Знаете, почему никто не любит ремонт? Нет, не потому что трудно. Мешать раствор, класть плитку, красить и клеить можно ведь и не самому: нанял специалистов и точка. Но и не потому что дорого: дороговизна любого ремонта - ванной комнаты, всей квартиры или, например, подъезда - это производное свойство. А первопричина - его штучность.

Чтобы сделать ремонт, необходимо снять мерки, произвести подсчёты, подобрать материалы, оплатить их и придумать как их привезти, а потом ещё и понять, чем и как их уложить на месте (ведь они каждый раз разные). И это само по себе отнимает массу времени, нервов и сил. И может быть именно поэтому в России до сих пор так много «запущенных» подъездов: смотреть на них, конечно, страшно, но браться за ремонт ещё страшней!

А между тем решение есть - только придумано оно не строителями, а... пищевиками. Я говорю про индустрию быстрого питания, зародившуюся в том виде, в каком мы знаем её сегодня, в Соединённых Штатах в первой половине прошлого века - и с тех пор победоносно шествующую по планете.

Присмотритесь, как делают гамбургеры в «Макдональдсе» или KFC, сэндвичи в Subway, кофе в «Старбаксе». Клиент выбирает блюдо из короткого меню, «настраивает» его по своему вкусу, указывая ингредиенты из ещё одного небольшого списка, и тут же получает результат на подносе. Быстро? Очень. Питательно? Да, даже слишком (увлекаться фастфудом, сами знаете, чревато для веса). И сравнительно дёшево.

А всё потому, что блюда составляются из готовых стандартных «кубиков», словно в пищевом конструкторе. Представьте какой длины была бы очередь и ценник в том же «Макдональдсе», если бы каждому клиенту готовили обед отдельно, по личному заказу!

Этот опыт отчасти уже перенесён на мебель и домашнюю утварь. Именно таким «конструктором», например, является IKEA - одна из богатейших компаний в мире, производящая сборную мебель для дома и даже, например, типовые кухни. Как и в «быстром питании», «собранные из кубиков» мебельные решения дешевле и удобней. Потому что производитель закупает материалы оптом, по налаженным связям. И потому, что все знают, как с такой мебелью обращаться: схема сборки нарисована, проверена, осталось только вручить мастеру отвёртку, а то и собрать самому.

И вот вопрос: почему бы не перенести идею «конструктора» на что-то более весомое? В Екатеринбурге сейчас готовится эксперимент именно такого рода. Одна из местных управляющих компаний работает над «конструктором подъездов»: «быстроприготовляемым меню», которое только и способно удовлетворить российский голод, сформированный огромным множеством требующих ремонта многоквартирных домов!

Тут, впрочем, я должен сделать ещё одно и последнее отступление от темы, чтобы представить героя рассказа. Это управляющая компания «Лига ЖКХ » и её руководитель и заводила Илья Сотонин . Совершенно случайно мы оказались с ним сидящими бок о бок на недавнем мероприятии «ЖКХак» (поиск инновационных решений для жилищно-коммунальных задач, читайте ) и пока он не представился, я считал его - молодой парень в футболке, с крепкой мускулатурой, стильной бородкой и т.п. - стартапщиком, но и подумать не мог, что мой сосед связан с «прогнившей темой» ЖКХ! Но в том-то и дело, что Илья мечтает изменить этот негативный, доставшийся нам от СССР, имидж. Изменить как? Построив управляющую компанию, которая стала бы «жилищно-коммунальным Старбаксом»!

Теперь вы способны оценить его аналогию. «Лига ЖКХ», в управлении которой уже две дюжины домов в Екатеринбурге и поблизости, словно ресторан быстрого питания, сделала ставку на качественный, быстрый, типовой набор ЖК-услуг. Жильцы домов, находящихся под её управлением, получают доступ к набору весьма продвинутых (читайте: «вкусных»), но одинаковых и простых в обращении сервисов (главным образом, через интернет). Например, они могут легко следить за финансовым состоянием своего дома, сдавать показания счётчиков прямо через мобильное приложение на телефоне, быстро получить ответ на типовые вопросы из электронной базы знаний.

Параллель с «быстрым питанием» идеальная: «меню» короткое и понятное, «продукты» унифицированы, воспользоваться ими легко. И двери на «кухню» всегда открыты - так что клиенты в любой момент могут проконтролировать любой аспект деятельности УК, дистанционно или посетив офис лично (ещё и лимонадом угостят!).

Короче говоря, Илья собрал замечательную команду светлых голов - и читать, как они ведут дела, одно удовольствие (вот хороший рассказ про историю и будни «Лиги ЖКХ»). Но меня особенно зацепила выдвинутая ими идея «конструктора подъездов». И здесь снова применён опыт индустрии быстрого питания.

Представьте себе, что у вас есть подробная инструкция - с указанием всех материалов, деталей, размеров, вариантов - по приведению старого подъезда в современный благопристойный вид. Да что инструкция: интерактивный конфигуратор на сайте, управляемый «мышью»! Вот бетонное крыльцо с въездом для детских колясок и колясок инвалидных. Симпатичный козырёк, вместо облупившегося навеса. Металлические поручни и отделанная «деревом» клумба. Схема выравнивания и окраски прилегающих стен. Новая дверь с огромным, во всю высоту, стеклом. Алгоритм нанесения стандартной информационной разметки. Внутренние стены, перила, почтовые ящики, электрические щитки, инженерные коммуникации. А результат - на фотографиях, иллюстрирующих сегодняшний рассказ. Так преображается старый подъезд.

Стоит это удовольствие примерно несколько тысяч рублей с квартиры - и оплатить его жильцы должны, конечно, из своего кармана (возможно, за счёт сэкономленных средств, крайне маловероятно - за счёт фонда капитального ремонта). Дорого? Но индивидуальное решение почти всегда обойдётся намного дороже, а результат, в отличие от «конструктора», неизвестен. Здесь же жильцы получают гарантированно эстетичный, функциональный, долговечный (современные материалы позволяют это) подъезд, который и по телевидению не стыдно показать, и уж конечно в который приятно возвращаться.

У «конструктора подъездов» есть и ещё одно ценное свойство. «Лига ЖКХ» обещает опубликовать его открыто, так что воспользоваться им смогут все желающие, бесплатно. Ремонт подъезда по такой схеме будет легче, быстрей и дешевле индивидуального. Правда, есть опасность, что все подъезды тогда будут выглядеть одинаковыми, но... нам ли об этом жалеть, с таким-то советским наследием?

Если вам понравилась статья - порекомендуйте ее своим друзьям, знакомым или коллегам, имеющим отношение к муниципальной или государственной службе. Нам кажется, что им это будет и полезно, и приятно.
При перепечатке материалов обязательна ссылка на первоисточник.

Офис «Лиги ЖКХ» на контору управляющей компании в её классическом понимании похож мало - ни тётушек в буклях, ни сантехников с перегаром в нём не встретить. Да и домов у этой УК всего пара десятков, а ведёт себя как большая - то с министром Менем и вице-премьером Шуваловым засветится, то в блоге дизайнера Артемия Лебедева пропиарится.

«Лигу ЖКХ» часто называют хипстерской управляющей компанией, и отчасти это справедливо - директор по развитию Илья Сотонин и сам признаёт, что УК ориентируется на прогрессивных людей, которые пользуются разными удобными сервисами, покупают новые гаджеты и т. п. Когда мы встретились в их офисе, он начал с того, что хочет перевезти всех в новый: «Я недавно был в одном, у них есть кальянщики, бариста, можно с приложения заказать себе на рабочее место доставку сэндвичей и кофе. Работать в кайф, думаю, нам надо к этому стремиться». А пока «Лига» сидит в довольно небольшом помещении на несколько рабочих мест.

- Это все сотрудники «Лиги ЖКХ»?

Нет, есть ещё второй офис. У нас в основном они выездные, кто-то на объектах - дворники, хаус-мастера.

- Хаус-мастер - это кто такой, чем занимается?

Когда мы их принимаем, говорим: «Вы должны к дому относиться как к своей даче, и делать так, чтобы в любой момент можно было туда гостей пригласить», и они говорят: «Да, всё на уровне». На эту должность берём в основном людей со специализацией «Сантехника», потому что по сантехнике больше всего вопросов. Это самое опасное, потому что если электричество отключится, то ничего страшного не случится, а если прорвёт отопление на последних этажах, то нужно быстро всё перекрыть, иначе может весь дом затопить.

Поэтому хаус-мастера у нас со специализацией «Сантехника», но они такие, что могут поговорить красиво, процесс настроить, с людьми поработать. Ну и параллельно изучают тему пожарной безопасности, электрики, потому что они мультифункциональные специалисты.

- Недавно дизайнер Артемий Лебедев пропиарил у себя в блоге ваш конструктор подъездов . Честно скажите: вы ему заплатили?

У нас нет денег, чтобы Лебедеву платить. Я думаю, что у него это дорого стоит, не знаю сколько, но, наверное, дорого. «Лига ЖКХ» - небольшая управляющая компания, и сам рынок ЖКХ такой, что здесь сверхдоходов нет, если не воровать. Мы-то воровать не умеем, и денег на Лебедева не хватило бы.

Вообще, он где-то увидел фотку стеклянной двери на Сакко и Ванцетти, первый раз-то он о ней написал. И я ему пишу: «Слушай, это наши двери, мы на самом деле такую тему прикольную делаем - конструктор подъездов», скинул ему демо-доступ. Он посмотрел, какие-то замечания даже сделал, ему не понравилось, что нужно долго скроллить, чтобы опции выбирать, сказал, лучше, чтобы всё было на одном экране. И мы в итоге действительно сделали так. Когда уже запустили конструктор, я ему скинул ссылку: «Вот, смотри, что получилось, твоим советам вняли». И через 2 или 3 дня мне ссылки начинают кидать на его пост.

- После этого был всплеск заходов на сайт конструктора, заказов?

Да, конечно. Вообще, для чего мы это сделали? В первую очередь для себя, чтобы нам подъезды научиться делать хорошо и быстро, не сидеть каждый раз и не тратить время на придумывание. Второе - чтобы вовлечь жителей в процесс работы над подъездом, чтобы зона комфорта человека расширилась. Сейчас она ограничена часто дверью квартиры, стараешься быстро-быстро пробежать по грязному разрушенному подъезду и забежать в квартиру, а там у тебя уже ремонт, мебель и т. п.

А нужно, чтобы и двор, и подъезд тоже стали собственностью. И это можно сделать только тогда, когда человек поучаствует в принятии решений о том, каким будет его дом. Мы даём людям эту возможность. Классная трансформация произошла на Сакко и Ванцетти, когда дедушка ходил сначала и ругался: «Зачем стеклянная дверь? Её разобьют», а потом через недельку говорит: «Я в окошко наблюдаю, чтобы мою дверь (дверь его стала!) никто не испортил». Представляешь? То есть быстро происходит трансформация, это работает.

Это не наш секретный проект, мы его показываем, чтобы и в других городах видели, как можно это делать. И мы говорим: «Если всё понравилось, вы можете с соседями договориться, найти подрядчика и сделать этот ремонт, а если вы нам в управляющую компанию передадите свой дом, то мы его сделаем быстрее». И тут открывается воронка продаж с этого конструктора. Люди заходят, и им уже интересно, что это за управляющая компания, начинают кидать нам заявки на сайт.

- А дом на Сакко и Ванцетти, где вы сделали подъезд, платил за него?

Нет, мы на них, на живых людях, тренируемся, там долго уже ремонт идёт, 4 или 5 типов полов попробовали, один наливной не подошёл, потому что долго сохнет, другой оказался скользким. Поэтому там выходит долго и дорого. Но когда решение найдём, то можно будет делать быстрее и дешевле.

Мы с Фондом капремонта говорили, правда, это на стыке: входная группа - капремонт, а внутри подъезда - текущий ремонт. Думал, найдём решение, когда Шувалову конструктор подъездов презентовали (вице-премьеру Игорю Шувалову и министру строительства Михаилу Меню «Конструктор подъездов» продемонстрировали на форуме «Среда для жизни» в октябре 2016 года. - Прим. ред. ), они сказали, что заложат его в основу стандарта капремонта.

В любом случае по ремонту подъезда у нас стоит задача уложиться в 200–250 тысяч рублей на пятиэтажку с заменой дверей и окон. В подъезде 20 квартир, если взять 250 000 рублей, это по 12 500 рублей с квартиры. Есть задача найти длинные деньги, чтобы эти 12 500 с квартиры разделить года на 3, например. Делим на 36 месяцев, получится 347 рублей в месяц с квартиры. Если взять, что средняя площадь - 50 квадратных метров, к тарифу добавится 6,9 рубля. Тариф на содержание жилья для пятиэтажек в Екатеринбурге - 21 рубль, станет 28 рублей, и люди будут жить сразу же в отремонтированном подъезде. В принципе 350 рублей в месяц - не сказать что сильно много. Если схема заработает, можно будет реально изменить пространство.

- А в чём смысл именно стеклянных дверей?

Как сейчас говорят, во-первых, это красиво. Во-вторых, свет из подъезда попадает на площадку перед ним, это улучшает освещённость и безопасность. И третье - когда подходишь к подъезду и видишь там наркомана или ещё кого-то - не будешь заходить. Или, наоборот, выходишь - смотришь, кто-то поджидает - не пойдёшь.

В подъезде под потолком у нас сделан короб - это не просто, чтобы космический корабль создать, проблема подъездов - провода провайдеров, в этот короб их и спрятали. И ещё светодиодную ленту протянули, когда просто фонарь ставишь, это не создаёт уют, здесь постарались создать с помощью ленты более камерное освещение. Плюс фонарь могут увезти домой или на дачу, а лента дешёвая. Каждый элемент подбираем, чтобы было недорого и антивандально.

- За пределы подъезда пойдёте - конструктор крыш, например?

Есть в перспективе такая задумка - конструктор капремонта, чтобы были методики и практики. Но следующим этапом, наверное, будет конструктор дворов, мы начали нарабатывать идеи - площадки, столбики, освещение правильное. Мы поэтапно идём, расширяем зоны комфорта жителя - сначала до подъезда, потом до двора.

- У вас есть какая-то экономика, какому дому вы можете отказать - старому, например?

Любым домом можно заниматься, вопрос в тарифе. К нам сейчас переходит двухэтажка на Пушкина 1917 года постройки, кажется. Там люди пришли: «Хотим к вам». Городской тариф этому дому, допустим, 20 рублей (тариф на содержание жилья с 1 кв. м общей площади. - Прим. ред. ), за эти деньги в порядок дом не приведёшь, а нам хочется не просто, чтобы он не развалился, а хочется его улучшать. Мы оценили и сказали: «Тариф - 50 рублей, и мы готовы с вами работать». Они ответили: «Окей, давайте работать». То есть если люди верят, что ты не украдёшь эти деньги, а потратишь на дом, то они готовы платить. Потом, когда приведём его в порядок, тариф снизится, потому что качественно отремонтированный дом обслуживать дешевле, чего не скажешь, кстати, о новых домах, их обслуживать дороже, потому что строят очень плохо.

Если говорить про доверие на тему денег, у нас для каждого дома создан отдельный расчётный счет, и мы открыли жителям всю расчётную информацию, настроили прямую трансляцию, можно зайти на сайт и увидеть, за что платит дом. Плюс у дома есть банковская карточка, с которой хаус-мастер может что-то купить, если надо купить быстро, без согласования, бухгалтерии и прочего. Это увеличивает нашу скорость реагирования, а это важно. Все расходы с карточки точно так же видны на сайте.

- Сколько сейчас у вас домов в управлении?

23 дома, есть заявки из Москвы, Санкт-Петербурга, Калуги, Орехово-Зуево, Ставрополя. Когда люди приходят на конструктор подъездов, некоторые из них отправляют заявки к нам. Люди захотели перейти, обратились, и мы встречаемся, обсуждаем, помогаем им собрание провести. Сами мы по подъездам никогда не ходим. Вообще, мы так лениво это делаем, чтобы не было такого, что люди пришли, «мы к вам хотим, теперь делайте всё сами». Надо, чтобы они участвовали в этом процессе, потому что тогда они почувствуют, что это дом их, и будут что-то делать. А если ты всё сделаешь за них, то у них в головах ничего не изменится.

- В Москве у вас есть заявки, начнёте там работать?

В Подмосковье начнём, в Павловской Слободе, там на излучине реки Истра пятиэтажки новые строят, их там будет 7 дворов по 5 штук, 35 домов. Это где-то тысяч на 6 жителей.

- Будете офис открывать?

У нас это называется не офис, а круг. Как это организовано: есть круг на 100 тысяч квадратных метров (для понимания, одноподъездная 16-этажка - это 7 тысяч кв. м), в этом кругу есть комьюнити-менеджер, несколько хаус-мастеров, дворники, уборщики, охранники. Такой круг и откроется на Истре, правда, на 57 тысяч «квадратов», а не на 100. Эти круги можно открывать и в Питере, и в Костроме, хоть где - все они объединены общим центром, который останется в Екатеринбурге. Здесь у нас основа - консьерж-офис - это те, кто общается с жителями, IT-разработка, подбор персонала, финансы. Учебный центр хочется тоже сделать, чтобы мы могли из тех городов людей отправлять сюда на обучение. По сути, люди, которые работают на местах, создают кайф для жителей, а люди здесь помогают им создавать кайф.

В Екатеринбурге сейчас работает 5 кругов, но полных на 100 тысяч нет. В Подмосковье мы до июля должны начать работать, вообще, если в городе 3–5 домов хотят к нам, то надо ехать и открываться. В Казани и Тюмени были заявки, возможно, попробуем там.

- Было несколько поджогов - , машины. Как сейчас на этом фронте?

История такая: если взять платёж за ЖКХ, то сумма, которую жители платят за содержание жилья, маленькая, основной платёж - это коммунальные ресурсы: вода, электричество, тепло. В распоряжении управляющей компании есть только деньги с содержания, остальное должно уходить дальше поставщикам. Но сейчас система устроена так, что жители платят за ресурсы тоже в УК, и уже она дальше отправляет деньги ресурсникам. И этот этап часто исчезает, управляющая компания деньги за ресурсы переводит куда-то мимо или крутит на счетах.

Недавно Водоканал рассказывал про крупную УК, которая не платит за воду 12 месяцев. А потом ресурсник идёт в РЭК, говорит: «У меня 20% недоплата, надо компенсировать, давайте повысим тариф». Сейчас Минстрой пытается через Госдуму эту тему провести, убрать посредника и отправлять деньги от жителя поставщику.

Мы создаём видение нормального будущего для жителей домов, а для других УК это опасно, потому что если жители поверят, что так бывает, то начнут уходить. Вот один дом к нам ушёл - и председателю машину сожгли, чтобы наказать, чтобы в соседнем доме подумали: «Да ну нафиг, мы не будем дёргаться». Чистый террор - напугать людей, создать ощущение страха. Но их не напугать, люди готовы бороться. После того как лифты у нас сожгли, штук 7 или 8 заявок из Екатеринбурга пришло, люди говорят: «Раз с этой управляющей компанией бандиты борются, значит, она нормальная». Кто-то даже говорит: «Да вы сами себе машины поджигаете, чтоб заявки от домов получить».

- У вас тариф индивидуальный для каждого дома, если в среднем, он выше, чем у других управляющих компаний?

У нас выше, то есть мы дороже, мы работаем на людей, которые готовы за это платить. Если мы будем демпинговать, уроним цены, а другие УК будут тратить на обслуживание деньги ресурсников, то они будут лучше. Поэтому мы работаем над тем, чтобы исключить деньги за ресурсы из цепочки, чтобы они нас вообще не касались. Сама основа работы на рынке заложена неправильно. Если поменять её, то всё изменится, бандитам станет неинтересно работать за копейки, они с рынка уйдут, не имея возможности подержать чужие деньги в руках. Сразу же эффективность повысится у всех УК.

- Бывали случаи, что вы отказывались от дома?

Когда мы начинаем работать с домом, для нас очень важен совет дома, он должен быть поддержан жителями, чтобы они его действительно выбрали и хорошо к нему относились. И он должен быть в рабочих отношениях с нами. Бывает, в совете дома меняются люди, или ещё что-то происходит, и они решают, что у дома много денег, говорят: «Давайте мы сами будем деньгами рулить», начинают бороться с управляющей компанией. Тогда ничего не получается, мы говорим: «Ребята, у вас такой совет, вы их выбрали, это ваши представители, они пытаются с нами воевать, а мы ни с кем воевать не хотим, поэтому давайте вы на рынке найдёте другую УК или создадите ТСН». В двух домах так было.

И ещё мы сейчас, наверное, будем отказываться от работы с застройщиками. Во-первых, есть финансовая проблема: они, когда дом сдали, должны за не переданные покупателям квартиры платить, а они не платят. Во-вторых, у застройщика задача другая, хотя они иногда декларируют, что хотят жителям хорошо сделать, у них задача - гарантийный срок пройти без особых проблем. Они строят не очень хорошо, есть гарантийные проблемы, и, если УК им близкая, она эти проблемы замалчивает. А если независимая, как мы, то начинает говорить. Но у нас заказчики - жители, они нам платят, с чего мы должны ваши косяки покрывать? Все эти дома с проблемами, с убытками для нас. А вот когда жители с кем-то уже поработали, поняли, что им нравится, а что не нравится, и потом осознанно выбирают нас, это совсем другие отношения.

Хочу, чтобы через два года у нас было 5 городов и 2,5 млн кв. м, сейчас их 200 тысяч. И как раз отрепетируем идею, сможем ли работать в такой теме, что центральный офис здесь, а относительно независимые команды - в городах. У них контроль, у нас финансы. Основа этого - IT, мы вкладываемся в это, но недостаточно, надо больше. Сейчас с инвестором ведём переговоры, если он скажет да, то мы быстро сделаем рывок.

https://www.сайт/2017-04-14/glava_uralskoy_ligi_zhkh_podderzhannoy_shuvalovym_uchastvuet_v_sozdanii_krupneyshey_uk

По принципу McDonald’s

Глава уральской «Лиги ЖКХ», поддержанной Шуваловым, участвует в создании крупнейшей УК

Илья Сотонин, директор по развитию екатеринбургской управляющей компании (УК) «Лига ЖКХ», прославившейся конструктором подъездов, который понравился вице-премьеру РФ Игорю Шувалову, получил предложение о работе в одной из крупных российских УК «ПИК-Комфорт» (около 20 млн кв. метров жилья, входит в группу компаний «ПИК»). Речь идет о создании крупнейшей в России управляющей компании. Может ли ЖКХ измениться в лучшую для жителей России сторону, что нужно сделать для декриминализации этого рынка, какие новые идеи готовят екатеринбургские специалисты для правительства РФ — в интервью Ильи Сотонина для сайт.

— Как ты познакомился с «ПИКом»?

— С «ПИКом» мы познакомились на совещании Минстроя РФ в Москве, которое провёл главный жилищный инспектор РФ Андрей Чибис. Меня туда позвали поговорить про стандарты работы управляющих компаний. Изначально мы обсуждали с представителями министерства наш конструктор подъездов, а потом нас пригласили на совещание.

— Что в итоге предложил «ПИК»?

— После совещания мы еще пообщались, я съездил к ним в офис, посмотрел, как там все устроено. После этого мне предложили позаниматься продуктом.

— Что такое в данном случае «продукт»?

— Хороший вопрос. Мы это долго обсуждали. Идея такая: у них есть управляющая компания, которую они хотят масштабировать на всю страну, но при этом чтобы люди были довольны. И им нужен такой трафарет, который можно было бы использовать при заходе в новый город и с учетом индивидуальных потребностей немного подкорректировать так, чтобы управляющая компания практически сразу начала эффективно работать. Это как McDonald’s: в Твери УК должна быть такой же, как в Екатеринбурге и во Владивостоке. Продукт в данном случае, по сути, — это точки контакта УК с людьми и то, какие услуги УК может им предоставлять.

— Ты уже занялся этим процессом?

— Да, думаю, что со следующей недели мы начинаем активно работать. Сначала нужно всё сформулировать, а конечным продуктом должна стать такая внутренняя франшиза. Кстати нам это интересно и для «Лиги ЖКХ», которая сейчас активно развивается.

— То есть ты остаёшься в «Лиге ЖКХ»?

— Да. Моим основным местом работы все равно остается «Лига ЖКХ». Нужно понимать, что «Пик» в «Лигу ЖКХ» точно никогда не превратить. Сама система работы совсем другая: это как ближнемагистральные авиаперевозки и дальнемагистральные через океан. «Пик» — огромная компания, туда дома приходят автоматически, когда УК покупает какую-нибудь управляющую компанию в регионе. В «Лиге ЖКХ» нет случайных домов. Они приходят к нам осознанно. Вообще, с одной стороны, в России огромный рынок ЖКХ и практически каждый человек сталкивается с УК. Но на самом деле не больше 8-10% людей готовы уделять время выбору УК, а потом вникать в её работу и таким образом заниматься пространством вокруг себя, расширять зону комфорта. Как раз на таких людей ориентирована «Лига ЖКХ». Их количество растет, но не так быстро, как хотелось бы.

У нас в «Лиге ЖКХ» есть много идей, и сейчас с «ПИКом» есть уникальная возможность проверить: будут ли они работать в других масштабах. Сейчас у «ПИКа» около 20 млн квадратных метров в России, и они продолжают развиваться. Они хотят построить самую большую УК в стране. Мне интересно использовать их как экспериментальную площадку. Но и мы тоже для них будем своеобразной лабораторией. То, что страшно пробовать внедрять на таких больших объемах жилья, можно попытаться реализовать в «Лиге ЖКХ».

— То есть в связи с работой в «Пике» ты не планируешь перебираться в Москву?

— Нет, я остаюсь в Екатеринбурге. Но на какое-то время я хочу погрузиться в команду «Пика», посмотреть работу компании изнутри.

— Какие именно идеи ты хочешь предложить «ПИКу»?

— Одна из главных наших идей — прозрачность расчетов. Сейчас как правило у УК есть один счет, куда приходят деньги со всех домов, и потом УК оплачивает необходимые счета по своему усмотрению. Жители этот процесс не контролируют. Еще одна проблема: вот, например, есть маленький старенький дом, в нем живет мало людей, и денег, которые с него собираются, не хватает на его обслуживание. В итоге получается, что за него доплачивают жители других домов. Это развращает людей: их спонсируют и ничего от них при этом за это не просят.

Мы решили отказаться от общего котла, при коммунизме уже все успели пожить. Для каждого из 25 наших домов у нас заведены отдельные расчетные счета. Это как банковская карточка для дома. В специальной программе каждый житель может в режиме онлайн отслеживать, сколько денег приходит на счет дома и как они потом расходуются. Стоимость обслуживания в зависимости от состояния дома разная.

Но пока мы не можем понять, можно ли этот опыт применить в «ПИКе». При 25 домах это довольно просто и относительно недорого, мы платим 50 тыс. рублей ежемесячно за обслуживание счетов. При объемах «ПИКа» это будет несколько миллионов. Кроме того, это будет просто сложно администрировать с точки зрения бухгалтерии. То есть понятно, что систему, скорее всего, нужно будет адаптировать. Может быть, мы найдем возможность сделать разделение в рамках одного счета.

— Есть еще какие-то идеи?

— Интересная задача с набором персонала. Сейчас с каждым человеком я беседую лично. Сегодня, например, я договорился встретиться с человеком, а он опоздал на полтора часа. Понятно, что работать с ним мы не будем. Бизнес УК — это бизнес отношений, и такие вещи очень важны. В «ПИКе» нужно выстраивать систему таким образом, чтобы потом к сотрудникам не было вопросов и без личных собеседований к руководителю. Со стороны УК должны работать люди, которые создадут компании хорошую репутацию.

Еще мы используем доски Trello. Это электронные таблицы, в которых работают совет дом и коммьюнити-менеджеры, а сейчас мы постепенно подключаем к ним и жителей. В таблицах прописываются задачи для УК, и затем жители могут отслеживать ход их выполнения и задать вопрос, если что-то интересует. Советы домов при такой системе должны стать более мощными: жители будут видеть, что представители совета делают, как помогают дому.

— В Екатеринбурге УК «Пик» уже есть?

— Нет, но скоро, наверное, будут. Строительная компания «ПИК» планирует возведение большого жилого комплекса на Завокзальной.

— «ПИК» собирается купить «Лигу ЖКХ»?

— Зачем мы им? Мы довольно маленькие. Обычно при покупке УК идёт расчёт исходя из количества квадратных метров. Сейчас у нас 200 тыс. квадратных метров, а всего в Екатеринбурге — 30 млн квадратных метров, то есть у нас меньше 1%. То есть если покупать «Лигу ЖКХ» как метры, нам вряд ли понравится цена. Ну и, кроме того, «Лига ЖКХ» — это больше, чем метры. У нас есть своё понимание развития. И если кто-то из инвесторов заинтересуется в нашем бизнесе, это, скорее всего, уже будет венчурная история, когда ты вкладываешься не в метры, а в команду, идею, наработанную репутацию. В таком случае эти деньги просто помогут компании быстрее развиваться. Такая идея привлечения инвестора, конечно, есть, она рассматривается.

— Вы не пробовали объединиться с кем-нибудь из крупных застройщиков?

— Какой бы хороший застройщик ни был, он не сможет сработаться с независимой УК. Сама направленность работы другая. Застройщику нужно продать как можно больше квартир и сделать так, чтобы спустя какое-то время к нему не возникло вопросов. Но строят у нас, к сожалению, в основном не очень хорошо. У независимой УК главный заказчик — жители, и когда они чем-то недовольны, УК начинает разбираться и задавать неудобные вопросы застройщику. Если ты пытаешься дружить с застройщиком, ты будешь работать против жителей. К сожалению, мы это уже проверили на трех застройщиках, и думаю, что сейчас мы не будем работать с ними.

— Сколько нужно денег сейчас для развития «Лиге ЖКХ»?

— Точно сказать не могу, потому что постоянно появляются новые идеи. Мы, например, можем обсуждать сумму в 20 млн рублей, но вполне возможно, что, вложив в УК всего 5 млн рублей, мы её раскрутим так, что она сама начнёт гораздо интенсивнее зарабатывать, и еще 15 млн рублей от инвестора будут просто не нужны.

— Какими темпами, по твоему мнению, должна развиваться «Лига ЖКХ»?

— Есть план достичь уровня 2 млн квадратных метров через три года. Но это уже не только в Екатеринбурге. У нас есть заявки от Москвы, Подмосковья, Казани, Йошкар-Олы, Новосибирска, Тюмени. В Подмосковье начнем буквально через несколько месяцев. Люди из нашей команды будут ездить по городам и налаживать работу. Кто-то, может, захочет остаться.

Для меня важно, чтобы даже при росте «Лиги ЖКХ» по своей ментальности она оставалась маленькой компанией с командами, близкими к человеку, готовыми помочь и ответить на вопросы. Мы хотим, чтобы одна команда работала с жилфондом площадью не больше 100 тыс. квадратных метров. Для понимания: одна 16-этажка — это примерно 7-8 тыс. квадратных метров. То есть мы ставим задачу, чтобы команда обслуживала условно один микрорайон из таких домов. Это можно объять. Такая команда, с одной стороны, близко к жителям, с другой стороны — к центральному офису.

— Получается такая модель государства в государстве?

— Что-то похожее. На самом деле велосипед уже был придуман до нас — в своей работе мы используем идеи холакратии. Мы хотим дать командам достаточно большую автономность и свободу. В идеале у каждой из них должно быть своё юрлицо, а коммьюнити-менеджер в таком случае будет директором и будет сам решать, когда, сколько и каким подрядчикам платить. Конечно, мы можем ошибиться с выбором коммьюнити-менеджера. Но есть ограничивающий фактор. С учетом прозрачности системы платежей, а также постановки и выполнения задач мы быстро поймем, что что-то пошло не так, и сможем скорректироваться.

— Что происходит с проектом конструктора подъездов, который был поддержан вице-премьером РФ Игорем Шуваловым?

— Это тот случай, когда аппетит приходит во время еды. Сначала мы думали сделать конструктор вообще только для входной группы, но затем подумали: почему бы не продолжить и не сделать весь подъезд изнутри? В ближайшее время мы должны закончить ремонт в первом таком подъезде в Екатеринбурге, дом находится на улице Сакко и Ванцетти.

Самая главная задача нашего конструктора — дать людям понимание, что подъезд в старом доме может быть интересным и что они могут выбирать, как он будет выглядеть. На сайте мы предлагаем несколько оптимальных вариантов. Жители могут собрать его на экране компьютера, а потом получить именно то, что собрали. Когда Шувалов с министром строительства и ЖКХ Михаилом Менем в октябре прошлого года на выставке «Среда для жизни» смотрели наш конструктор, они говорили, что его можно будет использовать в программе капремонтов в части, касающейся входной группы, потому что ремонт подъезда изнутри не входит в программу. Но тогда это был сырой проект. На очередной выставке «Среда для жизни» в мае мы надеемся презентовать уже не только сайт, но и готовую работу.

— Как ты оцениваешь перспективы сотрудничества «Лиги ЖКХ» с федеральными властями?

— Пока трудно сказать. Но в любом случае мы видим, что на федеральном уровне появляются проекты про развитие среды. Власти обращают внимание на удачные практики в регионах и помогают распространению. Это очень хорошо. Следующим шагом мы планируем взяться за проект конструктора дворов. Но нужно понимать, что все эти проекты не будут реализованы, пока не будет внедрена прозрачная система расчетов за коммунальные услуги, пока люди не будут уверены, что их деньги никуда не пропадут.

— Как вы противостоите недобросовестным УК, которые поджигают машины у конкурентов или другими незаконными способами пытаются вынудить их отказаться от домов?

— У нас были такие случаи: сожгли офис, машину. Но если спрятаться и затаиться, ничего в мире не будет меняться. Лично я надеюсь на то, что постепенно будет реализована идея Минстроя РФ, который хочет исключить УК из цепочки платы за коммунальные ресурсы. То есть сейчас ты платишь за тепло УК и она может половину денег забрать себе. Это модель бизнеса, построенная не на хорошем обслуживании, а на использовании тех денег, которые тебе не принадлежат. То есть, по сути, это беспроцентные кредиты от жителей, которые ты не должен возвращать. Я надеюсь, после реализации предложений Минстроя многим странным УК просто станет неинтересно работать на этом рынке — прибыли будут уже не те. Кстати федеральные ресурсники тоже поддерживают эту инициативу. При существующей системе в УК оседает много денег, потом они банкротятся, и ресурсники просто ничего не могут добиться.

— В кризис люди стали меньше платить за коммуналку?

— Они платят настолько хорошо, насколько хорошо ты этим вопросом занимаешься. Не секрет, что у многих это последняя статья затрат после всех кредитов и ипотек. Но если ты будешь им об этом постоянно напоминать, приоритеты могут измениться. Это вопрос привычки.

— Недавно ты вошел в состав , который решил бороться с грязью на улицах города. Как ты видишь свою роль в этом проекте?

— Мы и сейчас следим за чистотой в своих дворах, но важно, чтобы город был чистым везде. Хочется ходить пешком, гулять и получать от этого удовольствие. В комитете «Метла» собрались люди с разными знаниями и компетенциями в сфере ЖКХ. Надеюсь, вместе мы сможем улучшить ситуацию. Идеала, может быть, мы и не достигнем, но если завтра будет лучше, чем сегодня, это уже достижение.

Федеральное министерство строительства и ЖКХ ведет переговоры с екатеринбургской управляющей компанией «Лига ЖКХ» по поводу ее разработки, которая называется «Конструктор подъездов». Ведомство заинтересовалось приложением и обдумывает идею использования этого софта как строительного стандарта в России, чтобы россияне смогли применять «Конструктор» при планировании капремонта в своих домах.

Как пояснил Порталу сайт директор по развитию «Лиги ЖКХ» Илья Сотонин, «Конструктор» - это конфигуратор, который позволяет жильцам самим выбирать, каким они хотят видеть свой дом. Пока они могут решать только, каким будет их подъезд: от выбора дверей и козырька до перил и пандуса. В будущем разработчики добавят к этому списку подходы к замене инженерных сетей в подвалах, ремонту крыш, изменению фасадов и т.д.

Илья Сотонин, директор по развитию «Лиги ЖКХ»:

То есть люди смогут полностью сами выбирать, каким они хотят видеть свой дом, а также рассчитывать, сколько они готовы на это потратить. «Конструктор» высчитывает примерную стоимость ремонта в зависимости от выбранного варианта. Решать можно, например, на уровне совета дома - собрались, подобрали вариант, проголосовали.

Пока разработчики придумали только один вариант ремонта подъезда. В будущем их будет больше, однако «Лига ЖКХ» считает, что, «чтобы не скатиться к однообразию, как в СССР, когда делали кучу одинаковых домов», нужно сделать на базе их системы marketplace (место, где могут встречаться, заключать контракты и сотрудничать все заинтересованные участники рынка, - прим. ред.). В этом случае дизайнеры со всей страны смогут предлагать свои варианты ремонта домов, а жильцы - выбирать именно то, что им нравится.

В чем здесь интерес Минстроя? Как рассказывает Илья Сотонин, ведомству нужно вовлекать россиян в процесс внесения изменений в их домах, чтобы продвигать идею капремонтов. Сейчас общее отношение к ним, скорее, негативное, а создание ощущения того, что человек не просто отдает деньги непонятно на что, а реально принимает участие в судьбе своего дома, может изменить отношение к капремонтам.

Илья Сотонин:

По оценкам «Лиги ЖКХ», если Минстрой все-таки решит использовать их наработки как стандарт при капремонте жилого фонда, то «глобальный качественный продукт» можно будет создать за 6–12 месяцев. В таком случае «Конструктор» смогут задействовать по всей России.

Отметим, в Екатеринбурге ремонт с использованием «Конструктора» делают уже в двух домах: на Сакко и Ванцетти и Вилонова.